Una vez me dijiste que Kubrick descartó una escena de “Eyes Wide Shut” que habías pasado seis semanas filmando. ¿Qué escena?
Quizás eso fue una exageración. [Risas.] Fue la escena entre Tom y yo en la que empiezo fumando el porro en la cama y donde me río y pronuncio el largo monólogo. Eso llevó muchas semanas. Mucho de eso fue ensayar en el dormitorio y luego no le gustaba lo que habíamos hecho. Así que terminamos reelaborándolo, construyéndolo sobre la marcha. No había necesidad de apresurarse. Stanley nunca se excedería del presupuesto. Lo que compró fue tiempo.
Quizás eso fue una exageración. [Risas.] Fue la escena entre Tom y yo en la que empiezo fumando el porro en la cama y donde me río y pronuncio el largo monólogo. Eso llevó muchas semanas. Mucho de eso fue ensayar en el dormitorio y luego no le gustaba lo que habíamos hecho. Así que terminamos reelaborándolo, construyéndolo sobre la marcha. No había necesidad de apresurarse. Stanley nunca se excedería del presupuesto. Lo que compró fue tiempo.
¿Cómo evolucionó la escena?
Hubieron muchas conversaciones. Cuando Tom y yo comenzamos con Stanley, fue en su casa, y ni siquiera fuimos a los estudios en Pinewood. Pasaron 6 o 8 semanas, y nos preguntábamos '¿Vamos a empezar en algún momento?'. Y no lo hacíamos. Estábamos cómodos cómo para tirar ideas. Para esa escena, improvisamos el inicio en los ensayos.
¿Sientes que él estaba explorando tu propio matrimonio para la relación entre Bill y Alice?
Supongo que estaba explorando. Habían ideas que le interesaban. Preguntaba mucho, pero tenía un sentido fuerte de la historia que estaba contando. Recuerdo que dijo: 'Los triángulos son complicados. Tienes que hilarlos cuidadosamente cuando tienes un triángulo'. Porque puede sentirse confabulado contra uno. Pero él sabía eso y supo como manejarnos.
¿Alguna vez te sentiste atacada?
No. Pero hay algo sobre ser mujer en esa ecuación también. A Stanley le gustaban las mujeres. Tenía una relación diferente con Tom. Trabajaron más estrechamente juntos en su personaje.
Entonces tuvieron estas conversaciones, se conocieron mejor y le dieron forma al guión. ¿Qué parte de ti pusiste en Alice?
Mi audacia. Soy frontal y Alice se vuelve frontal, particularmente cuando está drogada, aunque yo no era así cuando me drogaba. Yo era naturalmente así, audaz.
¿Cuánta experiencia en drogarse aportaste al papel?
Oh, fumaba cuando era más joven. Pero definitivamente no era de mi interés entonces.
Recuerdo haber leído en alguna parte que Kubrick te dijo algo como: “Recuerda, Nicole. La clave de la escena es que Alice está drogada”.
Y probablemente habría dicho: “Por supuesto, Stanley. Sí. Entiendo." Lo bueno de él es que nos dijo: “No me pongan en un pedestal”. Esa es la regla número uno. Porque cuando llegamos a su casa, pensamos: “Dios mío. El gran Stanley Kubrick”. Y ese tipo de pensamiento obstaculiza el proceso creativo. No quería aduladores. Nos dijo que descartáramos ideas. Y todo el mundo tiene que esperar al menos 10 segundos antes de decir no a una idea. Escuché eso, estoy en mis 20 años y dije: “Está bien. Esta encendido." Fue experimental, como hacer películas estudiantiles en Australia.
Esa audacia se manifiesta cuando Alice baila con el húngaro que intenta seducirla.
"Estoy casaaaada." Me encanta cuando le estoy señalando con el dedo. Todo eso no estaba escrito. Salió del ensayo.
Ella pronuncia muchas palabras mientras baila con él.
Definitivamente estaba borracha de champán, así que sabía cómo hacerlo. [Risas.] Y estoy seguro de que le he dicho “Estoy casada” a diferentes personas en diferentes momentos, así que eso también es bueno.
Mientras tanto, Bill está coqueteando con las dos jóvenes modelos, lo que Alice ve. Antes de esa escena del dormitorio, toma el porro de una caja de tiritas y se mira en el espejo del tocador. Definitivamente hay una sensación de que está a punto de empezar algo. Está lista para una confrontación.
Mmm-hmmm. Para cavar. Pero estas fueron conversaciones que nunca tuvimos con Stanley, lo que tú y yo estamos haciendo ahora.
¿No le gustaba profundizar en las escenas?
"Por qué" era la pregunta más irritante para él. Lo es para muchos directores. Recuerdo que se lo dije a Philip Roth y él me dijo: “Nunca me preguntes eso”. Luego me dio una copia firmada del libro en el que había escrito: "¿Por qué no?"
¿Entonces Kubrick conseguiría lo que quería cansándote?
No sé cómo lo conseguiría. Pero en esa escena, supongo que fue por eso que me eligió. Esa picardía, esa naturaleza provocativa, la descubrió y se impregnó aún más en Alice. La escena en la que se me cae el vestido...esa era yo. Eso no fue escrito. Ese era mi vestido de mi armario. "Así es como me quito el vestido, Stanley". Como tenía mucha ropa, no pagábamos para comprarla. Y Stanley se acercó y le estaba mostrando todos estos hermosos vestidos. Así fue como sucedió.
¿Eres consciente de cómo ese monólogo [Alice le dice a Bill: “Si ustedes supieran” y luego revela su fantasía sexual sobre el oficial naval] ha cobrado vida propia? Frank Ocean usó todo esto en “Love Crimes”.
¡De veras! ¿Me estás tomando el pelo? Me encanta eso. ¡Gracias Frank Ocean!
Cuando volví a ver la película hace poco, estaba tomando notas y escribí: "Bill es un im...". Creo que Alice había estado aguantando mucho y esta escena era ella...
Empujándolo. O tal vez lo abra.
Bueno, esa revelación lo devasta.
Pero los seres humanos son devastadores. Y nunca tienes acceso real a los pensamientos de alguien. Quizás conozcas a alguien. Y puede que no. No son las cosas que quisiéramos escuchar, pero es profundamente honesto. James Joyce tiene ese cuento que ya había leído antes, “Eyes Wide Shut”, donde se descubre algo en 15 segundos que literalmente destruye el matrimonio en el acto, a pesar de que era un matrimonio muy bueno. Porque se basó en lo que pensaban que era cada persona. Y luego dice: "Nunca fuiste la persona que pensé que eras". Stanley siempre dijo que los animales son mucho más honestos que los humanos. Recuerdo que estábamos viendo un espectáculo de vida silvestre sobre leones y el león entró y atacó ferozmente. Esto le molestó, pero también dijo: “Bueno, al menos los animales son más legibles. Ya sabes cuáles son sus motivos”.
¿Estuviste de acuerdo con él?
¡No! Le diría: "¡Eso no es cierto!" [Risas.] Y él decía: “Nicole. Nicole”. Pero me gusta tener un sentido más esperanzador de los humanos, algo que siempre trato de defender en mi entusiasmo juvenil.
Tú tienes la última palabra en la última película de Stanley Kubrick. [Después de que Alice le dice a Bill que hay algo que “deben hacer lo antes posible”, él pregunta: “¿Qué es eso?” Ella responde con una palabra.]
Y es una palabra bastante buena. [Risas.] Y eso también surgió del proceso de ensayo. Cuando lo miras, es genial porque es algo básico y primordial. Pero nunca pensé en eso. Tengo la última línea de la última película de Stanley Kubrick. Nadie me ha dicho eso nunca. Esa es una carrera en sí misma. Me lo llevo.
¿Qué te dice la gente cuando habla de la película?
Quieren saber cómo fue dedicar tanto tiempo a hacerlo, lo cual lo entiendo. ¡Fueron dos años de nuestras vidas! [Risas.] Recuerdo que Sydney Pollack cuando llegó nos dijo: “Solo estaré aquí unos tres días. Y parece que hoy tenemos la escena”. Y Tom y yo simplemente nos miramos y dijimos: “Mmm-hmmm. Claro, Sídney”.
¿No le dijiste? ¿Pensaste que descubriría la verdad muy pronto?
No. Fue como, "¡Bienvenido!" Al final, estamos aprendiendo a hacer pasta porque Sydney es un gran cocinero. Stanley vendría a nuestra caravana y comíamos. En la pequeña cocina de nuestro remolque, Sydney preparaba esta increíble pasta de alcachofas con Reggiano y este increíble aceite de oliva y pollo asado. Teníamos una casa a 10 minutos, pero vivíamos en ese remolque. Tom y yo lo compartimos porque Stanley decía: “No cada uno de ustedes recibirá un avance. No podemos permitírnoslo”. Tom tenía un área más pequeña porque manejaba cosas. Y jugaba videojuegos. Fue entonces cuando [“Buscaminas”] era grande. Entonces hubo mucho de eso.
¿Eres consciente de que ver “Eyes Wide Shut” se ha convertido para algunos en un ritual cinematográfico navideño?
Cielos. ¡Esa es una película navideña extraña! [Risas.] Bueno, hay tantas capas en todas sus películas, que es por eso que seguimos volviendo a ellas.
¿Crees que la película terminada fue su montaje final?
Oh sí. Llevaba 18 meses editándolo. No era como si no tuviera suficiente tiempo. Estaba muy contento con eso. Que él nos lo muestre, es enorme, si conoces a Stanley. Y la gente de Warner estaba allí. No iba a volver a la mesa de dibujo.
¿La ha vuelto a ver desde aquella proyección inicial en marzo en Nueva York, poco antes de su muerte?
He visto fragmentos de eso. Pero nunca lo he visto completo. [Pausa.] Tal vez lo vea en Navidad. [Risas.]
No es una película que vayas a sentarte a ver con tus hijas, ¿verdad?
Definitivamente no. En el homenaje del AFI [Life Achievement Award], vieron la escena en la que me drogo. Lo demostraron y yo dije: “Ooooh. Caray. DE ACUERDO." Me senté junto a mi hija Sunday, viendo eso.
¿Te dijo algo?
Ella dijo: "Mamá, eso estuvo bueno". Y luego mostraron esa escena en “Birth”, de la que tú y yo hablamos, y ella dijo: “Eso fue realmente bueno”. Y vi esa escena y pensé: “Guau. Eso fue realmente bueno." Y nunca hago eso.
Probablemente tampoco habías visto eso en mucho tiempo.
La gente que ve sus propias películas me resulta un poco extraña. Estoy bien celebrando a los directores porque es su trabajo. Pero mi pequeña parte es como [gemidos]. Pero si eres director, es maravilloso saber que estás orgulloso de ello. Así que estoy muy, muy orgulloso de ello. Te lo digo a ti, Stanley, allá arriba, si me estás escuchando. Él lo sabe de todos modos.
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